»Jeg har ingen tiltro til dem«: Tog politikerne beslutning på forkert grundlag?

Er et udsagn, der er meget mudret, nok til at lukke et specialskoletilbud for 47 elever i Tørring?

Det er det nok ikke.

Men lige nu kan der sås tvivl om, hvorfor et flertal i byrådet netop har stemt for at opsige en 21 år lang aftale med Tørring Rideskole, hvor specialskolebørn blandt andet undervises gennem ridning.

I byrådsdebatten sagde formanden for Skole- og Uddannelsesudvalget, Lise-Lotte Leervad Larsen (S), følgende:

»Det skal da heller ikke være nogen hemmelighed, at vi i Socialdemokratiet har undret os over, hvorfor det ikke har været til at lave en overenskomst med Tørring Rideskole.«

Problemet er blot, at det ikke er helt sandt. For Tørring Rideskole har tegnet masser af overenskomster.

Men ingen har fortalt Tørring Rideskole, at Randers Lærerforening gerne så, at der også blev tegnet overenskomst med Tørring Rideskole. Og pointen er, at det heller ikke giver mening at gøre det.

Spørgsmålet er: Hvor stor indvirkning har udvalgsformandens budskab egentlig haft på beslutningen om at stoppe aftalen med Tørring Rideskole?

Lise-Lotte Leervad Larsen mener fejlagtigt, at Tørring Rideskole ikke har overenskomst. (Fra byrådsmødet 27. januar. Kilde: Kommune-TV og Randers.dk. Din Avis har fået lov at bringe klippet.)

Lærere - men hvor?

Din Avis har talt med indehaver af Tørring Ridecenter, Torben Frandsen. Og han har fremlagt dokumentation for, at der fra 1. maj 2019 blev underskrevet en aftale mellem fagforeningen BUPL og Tørring Skoles SFO, og han bekræfter desuden, at der er overenskomster med alle de ansatte, der har noget at gøre med de skoleelever, som modtager undervisning i Tørring Rideskole Men ikke med Randers Lærerforening.

»Jeg har aldrig hørt dem bede om det. Og desuden så udfører vi understøttende undervisning gennem aktiviteter med hestene. Her er det ridefagligt personale, der kræves ikke en lærer eller en pædagog,« siger Torben Frandsen og fortsætter:

»Heste, ridning og stalden har været brugt som en del af undervisningen for at motivere eleverne. Det har fungeret som fast aftale, ekstra ridetimer og som afbræk i skoledagen, når klasseværelset blev for svært. For flere har tiden i stalden været den vigtigste grund til at komme i skole og har hjulpet med at mindske fravær.«

Når du ringer til Randers Lærerforening, så bekræfter formand Leif Plauborg, at udsagnet om manglende overenskomst kommer fra Randers Lærerforening.

»Vores bekymring er jo, at vi har et ønske om faglighed. Vi har et ønske om, at det er fagligt uddannet personale, der står for undervisningen. Der står også, når man læser inde på Undervisningsministeriets hjemmeside, at det kan være både lærere, pædagoger og andet undervisningspersonale, der står for den understøttende undervisning. Der kan også i begrænset omfang anvendes gæstelærer. Men i begrænset omfang,« siger han.

Spørger du ind til hans viden om, hvordan undervisningen konkret foregår på Tørring Rideskole, så får du ikke et klart svar. Det får du heller ikke, hvis du spørger, om man har kontaktet rideskolen direkte.

Han peger blot på, at man ifølge aftalen mellem Randers Kommune og Tørring Rideskole er forpligtet til at benytte pædagogisk personale til de pædagogiske arbejde.

»Og så synes jeg, at man også må forvente, at man har en pædagogisk uddannelse,« lyder det.

Politiker undskylder

Din Avis har stillet politikeren Lise-Lotte Leervad Larsen følgende spørgsmål:

I byrådssalen slår du fast, at der ingen overenskomst er på Tørring Rideskole og kæder det sammen med uuddannet personale. Hvor har du de oplysninger fra? Og kan du dokumentere dem?

»Mit udgangspunkt er, at den understøttende undervisning i folkeskolen skal varetages af faguddannet personale, altså lærere og pædagoger, og i min verden betyder det overenskomst med de rette faglige organisationer. Og det står jeg ved,« siger hun og fortsætter:

»Desværre bliver det til en uheldig sætning, der kommer ud af min mund i byrådssalen. Jeg skulle have sagt, at det er min personlige holdning, at man i skolerne skal møde lærere og pædagoger, altså faguddannet personale omkring børnene, og at det personale skal have overenskomst, som følger fagligheden.«

Hun kan ikke fortælle, hvor hun har sin viden fra, men henviser til Randers Lærerforening og BUPL.

»Jeg undskylder overfor Tørring Rideskole. Jeg anerkender også, at der er personale på Tørring Rideskole, som har gjort et godt stykke arbejde. Overenskomster har ikke været en del af den sag, som vi i byrådet har forholdt os til. Min udtalelse ændrer ikke på beslutningen, som er baseret på, at vi ønsker, at børnene skal være en del af fællesskabet med andre børn,« siger socialdemokraten.

Tørring Rideskole oplyser, at de har overenskomster. Hvorfor siger du noget andet i byrådssalen?

»Jeg har søndag 2. februar undskyldt overfor Tørring Rideskole omkring den uheldige sætning, som kom ud af min mund i byrådssalen,« siger hun.

Torben Frandsen, indehaveren af Tørring Ridecenter overvejer nu, hvad han skal gøre i sagen.

»Vi skal nok klare os i fremtiden. Vi kigger lige nu på, hvordan vi kan lave andre tiltag her på ridecentret efter sommerferien. Men jeg har ingen tiltro til politikere, der træffer den her slags beslutninger på et usagligt grundlag,« siger han.

Giver ikke mening

Virkeligheden er, at Tørring Rideskole giver rideundervisning på rideskolen, og her understøtter man børnene gennem aktiviteter med hestene. Når eleverne bevæger sig over i de opsatte pavilloner, så er det pædagoger og lærere, ansat gennem Grønhøjskolen, der giver den fornødne læring til børnene. De har overenskomst med Randers Lærerforening.

Ifølge Torben Frandsen giver det ikke mening at ansætte lærere til at ride med børnene. Her er det ridefagligt personale, der skal til. Især fordi en ridelæreruddannet har styr på elevernes sikkerhed i forhold til heste.

Formand Leif Plauborg fortæller, at man siden 2016 har udtrykt deres holdning til politikere i byrådet og forvaltningen. Men altså ikke direkte til Tørring Rideskole.

Sig det som det er

Har du på noget tidspunkt talt med fagforeninger, socialdemokrater eller andre, der har bedt dig om, at du skulle lave en overenskomst?

»Nej, for det har vi jo i forvejen. I 2014 blev der lavet generationsskifte, og jeg overtog ridecenteret. Else Marie Frandsen gik på pension i juni 2024, og hun har heller aldrig været kontaktet om det, fortæller hun mig,« siger Torben Frandsen, der er bestyrtet over politikerens og lærerforeningens udsagn.

Har Randers Kommune på noget tidspunkt stillet det som et krav, at der skulle være tegnet overenskomster eller udelukkende være tilknyttet pædagogisk personale i den aftale, der nu er opsagt?

»Nej. Jeg vil gerne fastholde, at der aldrig er blevet stillet krav til Tørring Rideskole om at have overenskomst med nogen bestemt fagforening - eller i det hele taget, at vi skulle have en overenskomst for at arbejde for Randers Kommune. Heller ikke da vores første aftale med kommunen blev underskrevet, og heller ikke for tre år siden, da aftalen sidst blev fornyet,« siger han.

Torben Frandsen fortæller, at man rent faktisk har overenskomst med BUPL i Tørring Rideskoles SFO, som blev indgået 1. maj 2019. Man er også medlem af Arbejdsgiverforeningen GLS-A. Der er Uddannelsesaftaler gennem Dansk Rideforbund med ridetrænere og beridereleverne. Og så er der uddannelsesaftaler gennem Hansenberg med 3F for hestemanagereleverne.

»Jeg har den mening og holdning, at man i Skole- og Uddannelsesudvalget og Randers Byråd bare burde sige det, som det er. Den egentlige årsag er økonomi, ambitioner og visioner om at bringe specialklasserne tilbage til almenskolen på Grønhøjskolen,« siger Torben Frandsen og tilføjer:

»Men efter 21 års samarbejde er jeg meget forundret over, at man vælger at udstille Tørring Rideskole på et urigtigt grundlag. Det havde være mere regulært at sige tingene, som de er, og tage beslutning derudfra.«